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標題: PCB上的兩根線表面覆蓋一層字符層會增加兩根線之間的耐壓嗎? [打印本頁]

作者: xiaobendan001    時間: 2024-3-25 10:10
標題: PCB上的兩根線表面覆蓋一層字符層會增加兩根線之間的耐壓嗎?
請教一下,
比如在相對潮濕環境中只有綠油就會有小概率的擊穿碳化的情況,如果覆蓋一層字符層會不會好一些?

作者: 大漠落日    時間: 2024-3-25 11:03
不會的,我認為覆蓋字符層是為了焊接時加強阻焊作用。有些板子是相鄰焊盤處會加上字符來隔離
作者: zhuls    時間: 2024-3-25 11:04
沒多大鳥用!高低壓要在物理上分隔開,正確的做法是鏤空。把可能發生爬電的走線鏤空分隔開來。插件的腳再套上黃臘管。甚至打上704滅弧膠,焊接面噴涂3防漆。你多學學別人做好的電源板,人家是咋做的,你跟著做就OK了。

作者: wulin    時間: 2024-3-25 11:18
綠油(阻焊漆)有一定的絕緣作用,字符層只能做標識,增加絕緣作用近乎于無。兩線之間電壓較高要增加間距,甚至要開槽。
作者: xiaobendan001    時間: 2024-3-25 12:12
wulin 發表于 2024-3-25 11:18
綠油(阻焊漆)有一定的絕緣作用,字符層只能做標識,增加絕緣作用近乎于無。兩線之間電壓較高要增加間距, ...

交流230V的兩根線,直接的間距是1.27,大部分沒有問題,偶爾有出現一個小黑點被擊穿的情況發生。噴三防漆能杜絕這種現象嗎?因為固定螺絲有生銹,所以判定應該是環境濕度比價大。
作者: Y_G_G    時間: 2024-3-25 12:36
xiaobendan001 發表于 2024-3-25 12:12
交流230V的兩根線,直接的間距是1.27,大部分沒有問題,偶爾有出現一個小黑點被擊穿的情況發生。噴三防漆 ...

畫板的時候就應該考慮到這種情況了
正常應該是: 就算沒有綠油也不會有事
而不是后期加絕緣性質的東西
作者: wulin    時間: 2024-3-25 12:38
xiaobendan001 發表于 2024-3-25 12:12
交流230V的兩根線,直接的間距是1.27,大部分沒有問題,偶爾有出現一個小黑點被擊穿的情況發生。噴三防漆 ...

一般交流220V的兩根線間距應不小于2mm(經驗值)。無法擴大間距應開槽不小于1mm,使用環境惡劣還應考慮浸漆。
作者: rayin    時間: 2024-3-25 13:16
字符層是對增加耐用是沒有用的. 可以在需要電壓隔離的線路之間增加距離,開槽. 來提高爬電電壓.
作者: fosu頑童    時間: 2024-3-26 00:54
在空間上增加爬電距離
作者: wufa1986    時間: 2024-3-26 08:05
不會,任何介質都會降低耐壓,想加耐壓就要挖槽
作者: wangxiangtan    時間: 2024-3-26 08:26
絲印有雞毛用,拆過很多電源板,沒見哪家的交流230輸入間距1.27的,你把設計板子的人叫過來問問他咋想的
作者: snso666    時間: 2024-3-26 12:57
zhuls 發表于 2024-3-25 11:04
沒多大鳥用!高低壓要在物理上分隔開,正確的做法是鏤空。把可能發生爬電的走線鏤空分隔開來。插件的腳再套 ...

高手!
作者: xiaobendan001    時間: 2024-3-26 14:12
wangxiangtan 發表于 2024-3-26 08:26
絲印有雞毛用,拆過很多電源板,沒見哪家的交流230輸入間距1.27的,你把設計板子的人叫過來問問他咋想的

我也沒辦法啊,空間有限,只能這樣了。話說比如220封裝的可控硅,兩個腳之間距離才多大啊,再加上焊盤外徑,焊盤之間的間隙就更小了,應該不到1mm了,這樣還怎么用啊。那可控硅截止時,T1和T2之間的電壓不也是交流220的?
作者: xiaobendan001    時間: 2024-3-26 14:18
wangxiangtan 發表于 2024-3-26 08:26
絲印有雞毛用,拆過很多電源板,沒見哪家的交流230輸入間距1.27的,你把設計板子的人叫過來問問他咋想的

比如這個,幾條線都是一個繼電器的輸出,當然負載是220的電磁閥或者接觸器一類的,每個輸出都有單獨輸出的情況,就是每兩條線之間都是220電壓。
這個空間里面怎么開槽?圖只是一部分,實際上這個線很長,有15厘米多,那都開槽的話,板子都碎了。



作者: zhuls    時間: 2024-3-26 14:31
xiaobendan001 發表于 2024-3-26 14:18
比如這個,幾條線都是一個繼電器的輸出,當然負載是220的電磁閥或者接觸器一類的,每個輸出都有單獨輸出 ...

繼電器、電磁閥、接觸器的的輸入輸出線要走15cm,很懷疑你布局結構上的問題。
一般高壓、大電流的走線、部件都是靠近板邊,就近出入的,不應該走出15cm的長度的。而且還一大堆的。
作者: xiaobendan001    時間: 2024-3-26 16:03
zhuls 發表于 2024-3-26 14:31
繼電器、電磁閥、接觸器的的輸入輸出線要走15cm,很懷疑你布局結構上的問題。
一般高壓、大電流的走線、 ...

是通過一個20P的間距4.2的那種5569的那種插座輸出的,位置只能放固定位置,繼電器有14個,就那么個空間,無論怎樣分布,也一樣有距離遠的,另外一個座是輸入信號,很明顯不能靠輸出太近。
作者: zhuls    時間: 2024-3-26 16:36
xiaobendan001 發表于 2024-3-26 16:03
是通過一個20P的間距4.2的那種5569的那種插座輸出的,位置只能放固定位置,繼電器有14個,就那么個空間, ...

還能改板的嗎?如可以的話,不防考慮一下多板結構。高低壓分開。
圖中都是高壓線嗎?你這么多高壓線擠一塊,沒燒板已是難得了。。
線寬。線距各多少?
作者: wulin    時間: 2024-3-26 17:24
xiaobendan001 發表于 2024-3-26 14:18
比如這個,幾條線都是一個繼電器的輸出,當然負載是220的電磁閥或者接觸器一類的,每個輸出都有單獨輸出 ...

必須重新設計PCB布局,否則大量產品召回老板要%的。
作者: xiaobendan001    時間: 2024-3-26 17:44
zhuls 發表于 2024-3-26 16:36
還能改板的嗎?如可以的話,不防考慮一下多板結構。高低壓分開。
圖中都是高壓線嗎?你這么多高壓線擠一 ...

線寬1mm,間隙也是1mm多一點。只能使用一層板的結構啊。保險絲2A的,當比如電磁閥里面的二極管擊穿時產生的電流會直接燒斷保險絲,有人換了10A的,則會把板子上的線燒斷。
作者: zhuls    時間: 2024-3-26 19:39
要分析一下PCB碳化是因為過流發熱,還是爬電,被電弧擊穿了?
按1mm/1OZ/15cm,粗算 一下,這段線阻約70-80mR,再按你工作時的電流,估算一下,溫升有多少?如果是多條線同時工作呢?
銅皮厚度呢?能選用2OZ的嗎,可能是線距太小了。換厚銅皮,則可適當縮小線寬,加大線距。
板材不要FR4玻纖板,改為94V0的阻燃板試試?
二極管擊穿,那就外加一個余量更大的整流管+電容,盡量不要用肖特基管。
保險絲2A還是得用2A的,不要隨意更換大規格的。安全無小事。
板焊完后一定要清洗,烘干后,焊接面噴3防漆,防止返潮。





這是我之前畫的,也是用繼電器控制220V的,用雙面并聯走線、開窗+焊過流。
線寬3mm,線距2.5mm,泄流二極管BAV170,也很小,你試一下?



作者: zhuls    時間: 2024-3-26 19:53
還有一點,繼電器盡量采用高驅動電壓的。高電壓的繼電器電流小點。這個你百度是能查的到的。
作者: xiaobendan001    時間: 2024-3-26 19:57
zhuls 發表于 2024-3-26 19:39
要分析一下PCB碳化是因為過流發熱,還是爬電,被電弧擊穿了?
按1mm/1OZ/15cm,粗算 一下,這段線阻約70-80 ...

板子沒有這么大的空間了。
二極管擊穿不是我的問題,電磁閥是別人買的,用什么品牌的我無法決定,更不可能更換二極管。
正常負載電流非常小,100ma左右吧。最多也就3個輸出同時產生,溫升應該可以忽略。
保險絲也不是我換的,是客戶自己換的。同樣我無法管控。
偶爾的擊穿,應該就是潮濕導致的,雖然不常見。還好都是用了2-3年后出現的。
作者: xiaobendan001    時間: 2024-3-26 19:58
zhuls 發表于 2024-3-26 19:53
還有一點,繼電器盡量采用高驅動電壓的。高電壓的繼電器電流小點。這個你百度是能查的到的。

你說的是線圈電壓?是24V的,也有12V的,但是很少。
作者: zhuls    時間: 2024-3-26 20:24
xiaobendan001 發表于 2024-3-26 19:58
你說的是線圈電壓?是24V的,也有12V的,但是很少。

是線圈電壓。
潮濕導致,可能是環境比較嚴苛,更應做防潮處理,3防漆必需上啊。
作者: donny123800    時間: 2024-3-26 21:50
基本沒什么用!
作者: xiaobendan001    時間: 2024-3-27 07:15
zhuls 發表于 2024-3-26 20:24
是線圈電壓。
潮濕導致,可能是環境比較嚴苛,更應做防潮處理,3防漆必需上啊。

感覺噴漆比較麻煩,沒有用過。只噴高壓部分嗎?要是距離比如輕觸開關比較近,怎樣搞?噴到開關上面是不是開關就壞掉了?
作者: zhuls    時間: 2024-3-27 08:52
xiaobendan001 發表于 2024-3-27 07:15
感覺噴漆比較麻煩,沒有用過。只噴高壓部分嗎?要是距離比如輕觸開關比較近,怎樣搞?噴到開關上面是不是 ...

焊接面噴全板。你焊接面有按鍵開關嗎?有就找膠紙貼住。
現在家用的電磁爐都有噴,你拆過就會發現。
作者: Hephaestus    時間: 2024-3-27 23:09
所有的安規認證標準,都沒有字符層增加絕緣這個說法,如果是做產品送去認證,這種說法會被笑掉大牙的。
作者: TTQ001    時間: 2024-3-28 06:27
這樣做的影響可以忽略不計。
作者: xiaobendan001    時間: 2024-3-28 07:16
TTQ001 發表于 2024-3-28 06:27
這樣做的影響可以忽略不計。

昨天找到一個舊版看到一截類似的情況,用耐壓測試儀打了一下,發現還是有影響的,被字符覆蓋的地方,1500V是沒問題的,但是只有綠油的地方,很容易擊穿。
作者: coody_sz    時間: 2024-3-28 09:51
線間耐壓我按1mm 100V設計,交流220V的峰值是310V,我保證不小于3mm間隔。




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